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工程師級的顧問 / 【食夢黑貘】 會員登入 會員註冊

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這篇文章是一開始就想寫了, 但剛要準備下筆的時候, 發現剛好 ITHome 也發了一篇文章, 所以這部份我不用著墨太多, 只是我這篇文章是要幫大同的同仁解釋為甚麼會出現這樣的問題, 以及幫他們說話.

 

事實上當我一看到這網站, 我心裏的 OS 就是 "慘了, 又是找了一群很會寫專案與軟體的人來作網站" 的一個案例, 當然這個專案應該是成功的, 因為就專案而言, 就是讓業主非常滿意的交付尾款, 而就軟體流程控管而言, 就是將每一個都能夠實作的不錯, 即使這個系統一開始規劃的流程可能是錯的...

 

在這邊也該贊許一下其專案的工作人員, 真的是辛苦了, 在從來沒有接觸過手機網站的情型下, 交付一個讓上司即使不了解手機網站的情型下, 也能夠在整個流程到最後一關, 且大家都很滿意的點頭, 即使外面的手機網站跟本不是這麼一回事, 甚至在座沒有一個人用真的用手機看這個手機版的網頁, 只能說不是程式設計師的錯, 真的出錯, 應該也是在把這案子包給完全沒有經驗他們的決策者的錯, 甚至從美工到程設, 很努力的完成他們假想的手機網頁, 這工作真的不簡單...

 

雖然最底層做網站的人是程設與美工, 以及網管工程師等等, 上面有系統分析及架構師等等的職位, 我是認為這些人應該不至於沒有一個沒用過手機上網, 但上面的是以官位來決定專業與決策權的話, 最後的結果到最後一天就足以產生災難, 但很不錯的外面的話語足以讓原本決策權的人知道自己的錯誤, 趕緊下決策解決問題, 但事實上他還是不知道問題的核心, 因此才會明明後來知道問題所在, 但沒詢問真正的專業, 而是既有的決策者來決定下, 第一次的修正還是有問題, 而繼續的再被罵一次後, 最後才真正的改善.

 

上面兩張圖就是知名從手機看的錯誤示範, 原圖網站取於此處. 現在這問題已經解決了.

 

因此也應該為這些人的努力及修正, 即使是讓人啼笑皆非的錯誤來鼓勵, 畢竟我相信這是超過他們的經驗範圍與決策權的結果.

 

事實上就上一篇說, 一個網站最重要的是在經營, 而我相信總統府網站或包商應該沒有人有資格當網站的 "Webmaster", 畢竟這是一個專業, 跟一個人的官位, 能力多強的 PM, 多厲害的系統分析師都是不行的, 而這次的實作就是發生這樣的過程, 我更擔心的是這次的實作是用 dotnetnuke, 而用的是 community 版還是 professional 版, 把人家的版權這樣蓋掉會不會有問題, 只是這個就不是我能夠猜得出來的.

 

當然一個系統包商明知道這個網站是做來自嗨或發新聞稿用, 該去提醒業主說網站應該是真的以實用為目標嗎? 甚至像這種機關網站, 找不到上一次的主人是誰, 只看到這次的主人在罵上次與上上次主人的新聞稿, 甚至這次的主人說很緬懷上上上次主人, 但卻是半個網頁找不到隻字片語, 這樣說這是一個完整有功能的網站是蠻說不過去的, 但場商若真的說出這問題的話, 應該會當場被換掉吧... 畢竟雖然這是一個好的資訊架構師該說的, 但在政治氛圍下說出來一定是錯誤的.

 

最後不得不承認一個好的美工, 加上好的程設, 加上好的系統分析, 加上好的產品經理, 即使有好的系統架構師與Webmaster, 但碰上沒有經驗或說了就算的業者, 即使這個人官位再高, 一樣也是會有災難.

 

所以不得不否認的任何人接下這案子, 即使是一個很強的 "網站製作人", 應該也無法不屈服在 "業主" 的決策下, 更何況為了這區區的七百萬被砍頭, 更是划不來, 因此雖然有人說, 這家公司以後無法再接任何金融業的案子, 這又是以 Security 的觀點去看, 而就實際上我倒是不這麼認為, 畢竟安全性與 "權威性" 的這個 issue 話題還是足以另外寫一篇的.

發表回應
  1. iT邦幫忙之海綿寶寶 Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

    其實這次最成功的
    大概是免費的廣告吧

    許多人平常大概
    不太逛總統府的網站

    這次新聞事件
    應該有許多人好奇地
    將總統府網站逛了幾遍吧 ^_^

    iT邦幫忙之海綿寶寶 回應於 02 七月, 2010 16:52

  2. Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

    網站還是一堆漏洞,趕快修一修吧...

    路人 回應於 02 七月, 2010 19:20

  3. Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

    "專案應該是成功的, 因為就專案而言, 就是讓業主非常滿意的交付尾款",你的意思是,功能沒做好,介面一堆問題,測試也沒做,只要用騙的,讓業主可以付錢,就叫專案成功?

    真的是好精闢的見解....

    也是路人 回應於 02 七月, 2010 23:14

      【食夢黑貘】 Re: Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

      我還以為我是用反諷的語氣寫的... 我當然也不認同阿...

      【食夢黑貘】 回應於 05 七月, 2010 19:06

  4. Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

    總統府又不是第一個做手機網站的政府機關,監察院、行政院... 都早就有了。我覺得你整篇都在找藉口脫罪罷了!

    太扯 回應於 03 七月, 2010 09:44

      Re: Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

      同意啦!總統府又不是第一個支援手機版網站的網站,一昧講自己的好,那不好在哪裏?而且本文作者一堆官腔,講別人官位高與低,請問您是否也是高官其中之一?

      uuman 回應於 05 七月, 2010 11:43

      【食夢黑貘】 Re: Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

      我不是任何其中單位的一個人, 且我是那種接案做 PM 一定會死的人, 因此已經拒絕接案快十年了, 所以我沒必要幫任何人說任何話....

      【食夢黑貘】 回應於 05 七月, 2010 19:05

  5. Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

    聽到總統府出事了,還以又有人貪污,還好不是什麼發票、保險、機要、貪污黑錢的那種,嚇死了,已經發生過,請杜絕它吧,不要再發生了=.=

    最怕尾大不掉 回應於 04 七月, 2010 19:27

  6. Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

    似乎看不到網站分析和實作流程喔

    威廉 回應於 05 七月, 2010 09:06

      Re: Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

      同意前者所述,請版主提出網站實作及分析,其他非此議題之內文,請更正

      star321 回應於 05 七月, 2010 15:09

  7. Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

    『慘了, 又是找了一群很會寫專案與軟體的人來作網站』←←Sorry,滿難認同這句話,他們使用opensource的架站軟體dotNetNuke來開發(等於至少90%以上的主要系統核心都是靠它),這...難以信服說這專案有什麼高強的程式設計師投入,怎麼說這是超天價的標案,居然後台系統不是接案公司自行開發,如果說opensource軟體有什麼不為人知的漏洞,這下總統府網站不就危險了,為了持平,我也很認真的瀏覽過整個網站的架構及設計範疇,真的是很基礎,沒什麼多媒體單元開發,整站除了兒童網站是比較需要花點時間來設計外,中英文版大致可拆解為三個部份,首頁設計、內頁框架及內文排版,這樣的Layout Design和所承接的費用比例而言真的沒什麼特別(很多公家網站費用不高但設計更突出的比比皆是),更不用提手機網站了,真是簡單到不行的設計,而且接案公司有這個本事要拿這麼多費用,就沒有理由說他是第一次從事手機網站開發,因為這根本不是藉口,不然標案的評分是如何拿到的,我相信真正有在從事這行的,一眼就能看出;整個網站好吧,真的給他很寬很寬的費用,我若是府方最多可以給到200~250萬,這已經是很難致信的費用,更不用說實質成交價了,整個案子應該是對於外行人而言可能覺得不是設計滿美的嗎還好吧,但是以專業角度來解析或者外包市場來著眼,這真是個超高利潤的專案呀,以上是小小見解,謝謝!

    小魚兒 回應於 05 七月, 2010 10:46

      Re: Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

      大同公司原本就是以"轉包"出名的啊!問問他們自己就知道,有任何專案是不需"轉包"就能順利驗收的嗎?有能力的人應該都是配合的廠商吧!!

      BOBO 回應於 05 七月, 2010 11:45

      Re: Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

      叫大同自己寫後台,那我覺得用 Open Source 可能 Bug 還比較少一點。

      Goston 回應於 05 七月, 2010 14:56

      【食夢黑貘】 Re: Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

      基本上應該說, 若是大同真的一步步作好的話, 七百萬一點也不貴, ...

      記得當時剛上線的第一天, 大家都這樣想:

      若是叫 IBM 來做, 這樣的網站不只 700 萬, 但要他們做得更好, 花 3 千萬或許有更好的功能, 但大同可能花 3 千萬, 還是只能做出這樣的網站, ...

      但我都忘了一個可能性, 大同若是轉包的好的話, 或許就不會那麼慘, 但這次可能是轉包失敗的案例?

      【食夢黑貘】 回應於 05 七月, 2010 19:08

  8. Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

    剛看了一下,不要說是只我提出這樣的見解,相信也有人這樣看的,他說的還更白更有說服力...
    http://www.askareiko.com/archives/3793

    小魚兒 回應於 05 七月, 2010 10:52

  9. Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

    有人幫忙分析缺失了... http://john-publish.blogspot.com/2010/07/4.html

    幫幫忙 回應於 05 七月, 2010 23:41

  10. Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

    你們是不是該寫出如同銀行轉帳作業的安全等級
    是不是該寫出如同Yahoo, Gmail這麼方便瀏覽與使用的平台

    我是在總統府實際使用的一羣人之ㄧ
    為什麼要改版
    總統府負責單位早在多年前
    就已收到很多建議
    系統有一些需要改善的問題
    並收集這些意見

    人民可能想像不到
    總統府的軟硬體版本與設備還不如我們家中的電腦
    也忘了政府機構
    不是想換什麼就馬上可以換的
    從構想、規劃。。。到投標
    需要一段時間

    但如果你說這個專案成功
    只能說你們做出來了
    這有什麼難
    很多公司都能做
    更有可能他們做的比你們好

    我倒覺得你們的專案經理考慮不周全
    沒有考慮到不良的設計與使用
    會造成業主成本增加與不便
    更嚴重的是,造成業主的商譽傷害

    現在業主已要求改善
    總統府裡與你們談規格的人
    不如你們專業
    但是你們應該用過Gmail, Yahoo....,24小時的客戶服務網(含語音、信件。。。)
    你們就該拿出真心,一顆站在業主立場為人民服務的心
    不該讓總統府在花了這麼多錢後
    被民眾攻擊後,內部使用的人反應後
    還不全面檢討
    還在沾沾自得
    (也許你們已吃過慶功宴了)

    你們更應該協助總統府負責的人
    規劃出更好的網站

    派寫程式的工程師
    到已上線的各應用網頁
    實際操作
    不要關著門自己想像

    test 與 on-line service
    它的loading是完全不一樣的

    anchigao389 回應於 21 八月, 2010 12:12

  11. Re: 總統府網站分析 II (實作流程) [回覆]

    部落格觀察現在更新變的很不定期
    而且數據不完整錯誤又很多
    官方討論區又無法進入
    一直都是顯示error
    大家發出問題也都得不到回覆
    現在搞的使用者有問題求助無門
    這樣不聞不問實在不該是這種態度
    在禮貌上也該向大家說明一下原因好嗎?
    謝謝

    eagleswings 回應於 05 九月, 2010 02:21